katsarov

Напълно съм съгласна,много ме изкефи това,което си написал.Точно,кратко и ясно.

Браво!Много точен коментар.Такива неща не се пишат в нашите вестници.

“Реално погледнато учителите (и като цяло училището) не са чак толкова важна част от израстването на децата (е тука вече ме напсувахте). Замислете се - имаме Интернет, има книги… има много по-добри начини децата да се образоват.”

Това от рас ми се наби в очите, съжалявам, но на колко години си?
Кой ще те учи да четеш и пишеш, компютъра ли?
Пълноценна и комуникативна личност в Skype ли се става?
Я слез на земята, шофьорите които взимат 600лв ли са по-важни от учителите?
Та ти дори не си наясно с исканията на учителите, а 100% е поредната глупава изцепка на медиите.

Учителите са загубили само твоето уважени и на плиткоумните селяни незавършили 12ти клас. Задръжте си уважението от такива хора!

Пфф, сега се зачетох преди да пратя поста от началото на статията…ти въобще не си в час със ставащото, но дай да се бутаме да коментираме…

П.п. “Подтикнат от резултатите на анкетата в блога ми” големите резултати, 27 гласа…честито

да, сега вече прочетох статията и 100% съм сигурен, че не си в час с нещата…
половината година си почивали…боже господи, от къде падаш? Знаеш ли колко документация пише един учител? Системен администратор, о милия… За да взима 600лв в момента един учител трябва да работи в 2 училища, в едното от 7:30 до 12:30 в другото от 1:30 до 5:30 поне, а това ако програмата му не е пълна…
Уви мамин златен на теб ти е провървяло и не ти се е наложило да изхранваш семейство с 300 лв…

На чужд гръб и 100 тояги са малко!
Айде със здраве, следващия път преди да пишеш влез повече в нещата…компютъра и телевизията не ти дават всичко, контакта с хората е важен как коментираш нещо, когато не знаеш 2те страни на нещата не знам.

А може ли г-н учителя да ми обясни каква документация пишат учителките в детските градини при рабоден ден от 6 часа и ремонт на градина продължил 3 месеца( като не е правено почти нищо по сградата)

И какво трябва да направя аз като родител който работи за 120 лв. и детето ми не е ходило на детска градина от 01 юни с изключение на времето от 03- 20 септември( това са 12 работни дни)???

г-н Val Vankov, цитирали сте навярно най-неподходящата част от писанията ми. Дълго време не бях писал материали в сайтовете си и навярно съм изгубил способността си да се изразявам. Все пак замислете се над някои неща:

Образованието в България е под всякаква критика. Не знам преди години как е било, но в момента е трагедия. Не вярвам някой да оспорва това.

Един шофьор взима 600лв защото работи (визирам шофьорите на камиони, тъй като съм горе-долу запознат с тяхната работа) и работи много, скъсва се от работа ден и нощ. Учителят влиза, прочита си урока и излиза. Единственото му натоварване може да бъде психическо и породено от учениците. Това естествено зависи от самият учител, колко е психически стабилен и до каква степен е спечелил уважението на учениците си.

Ако един учител иска да изкарва повече пари, защо не си смени работата (примерно в частно училище)? Защо не го направи? Защото не иска? Или защото не може? Защото знанията му са ограничени до тези в учебника и не са съобразени с най-новите открития (поне в сферата в която преподава).

Нека отбележим факта, че има учители, които заслужават не 700лв а 1700лв на месец! Но са малко, твърде малко! Според Вас ще се увеличат ли тези учители ако заплатите се увеличат? Аз не мисля така.
Ами нека да се уволнят некадърните учители и да се увеличат заплатите на останалите… ама не става, нали, защото по-голямата част от учителите си заминават по тази логика.

Факт е, че много от учителите изкарват допълнителни (недекларирани) доходи, които си им влизат в джоба. Не съм запознат как варират цените, но от това което чух около 50лв на час. По един час преподаване дневно, за месец са 1500лв…. 0.о…. дори и да предположим, че не правят повече от 10ч месечно, това пак са си 500лв… В момента се сещам за един учител, който на мен лично не ми е преподавал и който изкарва достатъчно, за да има 2 къщи (които все едно ги е строил някой баровец), да храни семейство и да има каквито си поиска превозни средства…. и това всичкото само от частни уроци…

За София и като цяло по-големите градове мога да се съглася, че учителите трябва да получават по-високи заплати, но да говорим за 700лв в Карлово и не само абсурдно, но и налудничаво!

В цяла България се работи за 300-400лв (и то ако човек има късмет и си скъса г*за от работа), учителите не могат, защото тяхната работа била “важна”. Колко е важна и ефективна си личи от нивото ни на образование.

Стачката явно е по-скоро политическа. И ако тези които вярват в това са прави, то грешката на учителите е че се вързаха на кукичката.

Що се отнася до това, чие уважение са загубили смятам, че най-важни са родителите. Сам можете да видите коментарите им в Интернет

Много да напиша много по въпроса, има още сигурно поне 10 въпроса по които да се говори, но за съжаление нямам достатъчно време да обсъждам кауза която не е моя. Статията написах, за да изразя мнение. Не претендирам, че е особено добре написана, но си е моя

// тъй като наистина в момента нямам време, ще продължа друг път по тази тема, и без това от доста време се канех да пиша за училището и образованието ни

Поздрави!
//и моля Ви, нека да не превръщаме и този блог в бойно поле. Благодаря

I kakto kaza avtora na statiqta skupi mi Val Vankov ima” доста обиди от учители към ученици” nqmashe nujda i Vie da obijdate. I az ne se radvam kogato ne mi vdigat zaplatata,no ne sme se vdignali vsi4ki koito rabotim za 300 lv. i povqrvaite vsi4ki doprinasqme za ne6to v ob6testvoto, a ne prosto stoim polovin den v klasnata staq i nari4ame chujdite deca maloumnici i prostaci, vmesto da si dadem zor da opravim tova. Kato taka osvedemona lichnost otvorete si edna dve statiiki za tova 6to e inflaciq i kak se polu4ava i togava iskaite nerealni ne6ta.o da ima i po-dobur variant.vzemete si napravete biznes plan za ferma s kravi ot ES 6te Vi otpusnat subsidiq i togava izkaraite malko pari s trud. zashtoto e mnogo lesno da ne pravish nishto i da obvinqvash durjavata,4e e vinovna.ogledaite se komunizmut svur6i “Koito ne raboti ne trqbva da qde!”

само ако разрешите една лека промяна в по-предният ми коментар… в Карлово цената на час за частни уроци била 10лв (за обикновен учител… за по-добрите повече). Както и да го погледнем това са си едни доста добри приходи…

Отначало ги подкрепях учителите..щото работата им наистина е станала невъзможна покрай учениците и ако учителят си върши свястно работата,тя не свършва с излизането от класната стая..а и образователната система е смотана-учи се едно,а на кандидатстудентските или на изпитите за гимназиите дават съвсем друго,а баща ми е разказвал че в училище подготовката е била напълно достатъчно…и наистина някои учители си залужават,но са тооооолкова малко..НО…това което ме хвърля в пълно недоумение и което ме кара да подкрепя правителството са точно нереалните искания..първо,ми то така цялата държава ще се вдигне на стачка за увеличение на заплатите..защо докторите да заслужават по-малко?или държавните служители?или БДЖ?или който и да е друг..второ,учителите като най-образовани и градители на обществото(както някой се изрази),най-добре би трябвало да знаят как функционира икономиката и свободния пазар и как точно се получава инфлацията и т.н. и че такива искания са повече от нереални и неизпълними,още по-малко защото бюджета за 2007 е изпята песен…и трето-лоши били учениците,невъзможни,но вече цял месец не са влизали в класните стаи,колкото са немотивирани се демотивират още повече..а учител не е професия,то е призвание-и като такова ти имаш задължение към своите учении да полоиш максимални усилия за да ги възпиташ..просто всичко се превърна в недобре скроена учителска игра….нооо няма страшно,ще ги пратят сега половината на борсата и ще дадат 100 процента или колкото там на останалите…четох днес нещо за средна около 700 лева…може да ликвидирате пенсионерите,оттам ще се освободят пари;)

Пари от някъде ще се вземат, тоест някой ще е прецакан, кой обаче ще се разбере след време.
До преди няколко години беше много модерно да се става военен, защото взимаха най-високите заплати (говоря за Карлово)… сега май всички ще се юрнат да стават учители, защото е по-сладко.

Поне в близката една година пак ще си говорим за учителите… тогава ще видим какви са били плодовете на тяхната стачка…

Г-н. Кацаров ако съм ви разбрал погрешно в горните си постове, моля да ме извините.
Ще се опитам да отговоря на някои въпроси от горния ви пост
“Ако един учител иска да изкарва повече пари, защо не си смени работата (примерно в частно училище)?”
Частните училища наистина си подбират преподавателите, “Иван Апостолов” на Плиска имат профил мениджмънт и технологии при който учителите им са преподаватели от СУ, дано не бъркам университета. Както и да е, в частните училища наистина се взимат пари, пари от порядъка на 1500-2000 лв, но и за това там не се срещат стандартните ни преподаватели.

Има учители които наистина заслужават 1700 лв и има такива които са за моментално изритване, така е. Нали точно за това беше идеята за т.н. външно оценяване…доста се говореше преди за това. Някой видя ли резултат?

Относно политизирането на стачката, тук сте 100% прав. Има други интереси намешани в това, най-лошото е, че обществото ни не разбира това и учителите са им черни.
Извинете, но не може хора които са ни преподавали до преди 5 години сега да се обърнем срещу тях и да ги псуваме…това не значи разбира се, че са ни дали лошо образование…просто имаме лошо възпитание, за което са виновни родителите.

Относно детските градини, съжалявам, не съм наясно със ситуацията там (дори ми се струва глупава) взимам отношение единствено по въпроса с училищата.

Г-н Кацаров изглежда наистина е в относително младенческа възраст, ако не във времево, то поне в емоционално и интелектуално отношение. Val Vankov правилно забеляза това. Именно в Интернет се образоват днес децата, г-н Кацаров и именно заради това са на това дередже. Казвам ви го като доскорошен пряк наблюдател на положението, така че имам претенцията да съм доста по-навътре в нещата от вас. Там където вие боравите с догадки “Чувал съм, че някои от учителите…”) аз ЗНАЯ как стоят нещата. И те са много далеч от осакатените Ви представи. Днешните ученици се занимават толкова с четене и учене, колкото и средновековен свинар. И на това те са възпитани от РОДИТЕЛИТЕ СИ. Защото учителя в класната стая няма как да научи детето на любов към четенето. Няма я тая възможност. За духовната култура на учениците и любознанието работят най-първом родителите. Учителя само довършва започнатото. Ако има върху какво да гради, разбира се. Днешните деца се занимават с телевизия, игри и Интернет. И вие сядате да ми разправяте как едно време повече учели. А нима са имали толкова много развлечения както днес!? Защо говорите глупости!?

И още нещо - когато вие сте педагог на 40-годишна възраст, тогава ходете и давайте акъл как с тая квалификация и на тая възраст се напуска работа и се търси нова. Защото да стоиш от страни и да “зяеш с голяма уста” (както казва баба ми) е най-лесното. Българина винаги го е можел това - да знае и да разбира от всичко. Само че екшънът в първо лице добива други краски. Но за да се разбере това трябва поне малко от малко да имаш досег с тая система. И поне малко да мислиш, преди да говориш.

Или го имаш или го нямаш…
Никой не може да научи детето на каквато и да е било любов. Природа.

И как по дяволите ще се научи едно дете на любов към четенето като му се предлагат произведения, които са остарели за неговите виждания и по никакъв начин не могат да го заинтригуват. Точно в училище трябва да се предлагат на децата неща, които са им интересни, за да могат да се развиват в тази насока, която наистина ги интересува.
Аз лично много харесвам Вазов, обожавам да го чета, доставя ми странно удоволствие. Но колко са децата, на които ще им хареса. Също така много харесвам научно популярна фантастика… в учебниците няма такова нещо… дори никой учител не го е споменавал. Когато съм споменавал Азимов в час по литература, учителя ме е гледал странно, защото само е чувал това име.

На какво всъщност те учи един учител, който блажено си чете урока от учебника и на края на часа казва на учениците си “Е, деца… сега който не е разбрал, да си прочете учебника или да дойде вкъщи на частни уроци”.

Както казах - много са малко учителите, които заслужават едно голямо “евала”, аз лично съм имал такива. Но много ученици не са имали този късмет.

При нас ако не се лъжа един кадрови войник взима чисто 350-400лв… войник, господа… и, да… живеят. И също дамите изразили мнението си по-горе… работят здраво по 8 часа на ден, по 5-6 дни в седмицата, тук там почивка по празниците и ако имат късмет един месец отпуска лятото. С мизерните си заплати са длъжни да хранят децата си и на всичкото отгоре и да плащат за частни уроци. И живеят… а при учителите е точно обратното… и се оплакват.

Ако учителите си вършеха работата както трябва, надали щеше да се наложи да се прибягва до частни уроци.

А, ако аз съм педагог на 40-годишна възраст, който смята, че заслужава заплата 700лв, то определено ще знам към какво да се пренасоча, за да печеля повече.

За съжаление отново грешите, и вие очевидно не разбирате ни от психология, ни от култура на четенето.

Любовта към книгата, г-н Кацарски, съвсем прекрасно си се учи, когато детето разбира и остойностява литературата. Неслучайно изкуството е най-естествената и спонтанна проява на това, което Лесли Уайт нарича “символиране”. Стремежът към почерпване от него е естествен за всеки човек, само трябва да се насочи. И това, пак казвам, е работа първо на родителите. Които обаче са твърде заети с преживяването на безкрайния преход и които сами са позагубили посоките на своите ценности. Колко родители са сядали да четат на децата си АКТИВНО и с постоянство? Имам братовчедка, която сега е в трети клас. И смея да кажа, че с много търпение и отделено свободно време, аз я научих да обича книгата и да търси в нея житейска мъдрост. Сега е едно невероятно дете, което знае що е морал. Ала мнозинството от днешните младежи не се радват на подобно внимание в предучилищна възраст. Че книжната култура у българина е западнала е БЕЗСПОРЕН ФАКТ. И децата, търсещи естествения терен за разтоварване на своя творчески потенциал и за засищане на глада за “символиране” се обръщат към рационалната популярна западна или чалга култура. Ето с такъв материал работи българският учител, г-не. Само че вие това нийде не го споменавате. Че защо да го правите. Нали учителите трябва да се оплюят…

Колкото до това, което наричате остарели произведения: по всичко личи, че вие сте доста далеч от учебния материал. Същата тая моя братовчедка чете Вазов от преди първи клас! Сама се заинтересува от него един ден докато четох. И то не от прозата му, г-не! Всичко е въпрос на подход и подготовка, която е системна и започва много преди първите стъпки в класната стая. Но за това трябва да имате представа от някои принципи на педагогиката и да ги вземете предвид. Но вие не го правите. Считам това за неумишлено, но не и оправдано. Доста сте едностранчив, боя се.

Иначе дебело подчертахте 1 000 000 пъти как учителите давали частни уроци. От целият ми познат колектив на гимназията, която напуснах преди две години, само две учителки даваха уроци. Но и двете в класната стая даваха всичко от себе си. ВСИЧКО. И наистина ни дадоха много, защото са изключителни професионалистки. Едната даже прекалено, та да заема тая длъжност, но това е друга тема… Така че не минавайте с тоя евтин номер за частните уроци, защото е много лесно по слухове да слагате всички под общ знаменател. Ама сте на светлинни години от действителността.

А частни уроци се налагат, не защото учителите не си вършат работата, а защото дисциплината на децата, чувството за авторитет на учителя и за значимостта на образованието - тези неща ги НЯМА у днешната разпусната, вмързелива, но пък с голямо самочувствие мадеж. Напомням, че говоря за хора, които са мои набори, съученици и имам милион пъти по-преки и ясни впечатления за тях от вас, г-нчо. И ЗНАЯ какви са и с какво мислене. И че ги мързи, та ги боли. Разбираемо на тая възраст да си мислиш за дискотеки, купони и секс, но отсъствието на твърд родителски контрол съчетано с лична безотговорност превръща тези неща във фатален провал на потенциали. И учителите са съвършено безсилни за това; аз го ЗНАЯ.

А ако бяхте педагог на 40-годишна възраст, г-не, щяхте да си седите на цапнатия в устата г*з и да си пазите мястото, защото никой на тия години нямаше да ви погледне и щяхте да си висите на борсата до откат. А сметките за парно щяха да си идват и идват.

ПАК ви казвам - много ви знае устата, но вие не знаете от първа ръка нищо. Така всеки знае да говори.

За съжаление отново грешите, и вие очевидно не разбирате ни от психология, ни от култура на четенето.

Любовта към книгата, г-н Кацарски, съвсем прекрасно си се учи, когато детето разбира и остойностява литературата. Неслучайно изкуството е най-естествената и спонтанна проява на това, което Лесли Уайт нарича “символиране”. Стремежът към почерпване от него е естествен за всеки човек, само трябва да се насочи. И това, пак казвам, е работа първо на родителите. Които обаче са твърде заети с преживяването на безкрайния преход и които сами са позагубили посоките на своите ценности. Колко родители са сядали да четат на децата си АКТИВНО и с постоянство? Имам братовчедка, която сега е в трети клас. И смея да кажа, че с много търпение и отделено свободно време, аз я научих да обича книгата и да търси в нея житейска мъдрост. Сега е едно невероятно дете, което знае що е морал. Ала мнозинството от днешните младежи не се радват на подобно внимание в предучилищна възраст. Че книжната култура у българина е западнала е БЕЗСПОРЕН ФАКТ. И децата, търсещи естествения терен за разтоварване на своя творчески потенциал и за засищане на глада за “символиране” се обръщат към рационалната популярна западна или чалга култура. Ето с такъв материал работи българският учител, г-не. Само че вие това нийде не го споменавате. Че защо да го правите. Нали учителите трябва да се оплюят…

Колкото до това, което наричате остарели произведения: по всичко личи, че вие сте доста далеч от учебния материал. Същата тая моя братовчедка чете Вазов от преди първи клас! Сама се заинтересува от него един ден докато четох. И то не от прозата му, г-не! Всичко е въпрос на подход и подготовка, която е системна и започва много преди първите стъпки в класната стая. Но за това трябва да имате представа от някои принципи на педагогиката и да ги вземете предвид. Но вие не го правите. Считам това за неумишлено, но не и оправдано. Доста сте едностранчив, боя се.

Иначе дебело подчертахте 1 000 000 пъти как учителите давали частни уроци. От целият ми познат колектив на гимназията, която напуснах преди две години, само две учителки даваха уроци. Но и двете в класната стая даваха всичко от себе си. ВСИЧКО. И наистина ни дадоха много, защото са изключителни професионалистки. Едната даже прекалено, та да заема тая длъжност, но това е друга тема… Така че не минавайте с тоя евтин номер за частните уроци, защото е много лесно по слухове да слагате всички под общ знаменател. Ама сте на светлинни години от действителността.

А частни уроци се налагат, не защото учителите не си вършат работата, а защото дисциплината на децата, чувството за авторитет на учителя и за значимостта на образованието - тези неща ги НЯМА у днешната разпусната, вмързелива, но пък с голямо самочувствие мадеж. Напомням, че говоря за хора, които са мои набори, съученици и имам милион пъти по-преки и ясни впечатления за тях от вас, г-нчо. И ЗНАЯ какви са и с какво мислене. И че ги мързи, та ги боли. Разбираемо на тая възраст да си мислиш за дискотеки, купони и секс, но отсъствието на твърд родителски контрол съчетано с лична безотговорност превръща тези неща във фатален провал на потенциали. И учителите са съвършено безсилни за това; аз го ЗНАЯ.

А ако бяхте педагог на 40-годишна възраст, г-не, щяхте да си седите на цапнатия в устата г*з и да си пазите мястото, защото никой на тия години нямаше да ви погледне и щяхте да си висите на борсата до откат. А сметките за парно щяха да си идват и идват.

ПАК ви казвам - много ви знае устата, но вие не знаете от първа ръка нищо. Така всеки знае да говори.

Възмутено, но с някакво уважение - stalik.wordpress.com

За защитниците а учителите - влезте в произволен сайт за запознанства, социални мрежи, чат… изобщо за комуникация на неформани маси граждани с преобладаваща група потребители под 25.
Опитайте да определете на око процента потребители, пишещи на родния си ( и преподаван език). На тези, които успяват да вържат повече от две изречения? На тези със сравнително грамотен правопис?

Събудете се бе хора. За подобни резултати във всяка нормална фирма уволняват. Не удвояват заплатата. Искате справедливост - ами… ето.

Нямате право да ползвате възрожденски песни. Напъвам се да се сетя за една обществена инициатива организирана от учители в последните 10-ина години. Да изведат учениците да засадят паркче? Да помолят Института по Български Език да одобри най-накрая кодова таблица за да си пишем ударенията, преди да сме ги забавили? Да настояват за използване на локализиран софтуер в държавните институции и образователната система? Да инциират дебат за обществена и социална толерантност или обмяна на опит/информация с да речем британско или руско училище за сверка на часовника кой как я кара?
Ами не се сещам. Какви будители, какви 5 (или колкото там) лева…

Ами да, прост съм. Извинявам се за което.
Не съм решил нито една задача то 7-и клас насам. 8 Години след завършването не мога да се сетя за нещо от математическата гимназия дето да ми върши работа в момента, освен езиците.

О да, майка ми току-що ми напомни един интересен аспект.
Сестра ми е 7-и клас. Ще кандидатства напролет. Понеже няма училище, майка ми я праща на частни уроци (не, не може да вземе фактура). Обаждат се на около 600 лева месечно.

После се чудете аджаба кой има интерес от протакането на стачката…